Если вы
мне не нравитесь, я говорю: 'Я уйду!' Забота о себе доставляет мне
удовольствие или приносит боль и возбуждает гнев. Поэтому заботиться о себе
- это не значит ограничиваться только мыслями о себе и отождествлением себя
с тем или иным настроением, человеком или книгой. Как вы думаете, вы тоже
занимаетесь этим на протяжении целого дня? Я занимаюсь чем-то второстепенным
и в то же время сравниваю себя с вами; все это продолжается постоянно и
исходит из какого-то центра.
С.: Человек читает в газете о Индии и, не зная этих людей лично,
отождествляет себя с ними.
КРИШНАМУРТИ: Почему я отождествляю себя с людьми, которых убивают и
выгоняют из Восточного Пакистана? На днях я видел их по телевизору, это
ужасно. Как вы определяете, что отождествляете себя со всеми этими
беженцами, что в этот момент чувствуете?
С.: Сострадание.
КРИШНАМУРТИ: Продолжайте, давайте исследуем этот вопрос и ответим на
него.
С. (1): Возникает гнев, направленный на тех, кто в этом виноват.
С. (2): Я чувствую огорчение, разочарование, потому что ничего нельзя
сделать.
КРИШНАМУРТИ: У вас возникает гнев на людей, которые делают все это,
которые убивают юношей и преследуют старух и детей. Вы это имели в виду? Вы
ставите на их место и резко отвергаете все это. Попробуйте проанализировать,
какова структура этого отождествления?
С.: Она двойственная.
КРИШНАМУРТИ: Дальше...
С.: И вы не чувствуете себя в безопасности.
КРИШНАМУРТИ: Отождествляя себя с кем-то, вы чувствуете, что могли бы
что-то сделать?
С.: Даже если рассмотреть только одну сторону проблемы, можно
почувствовать, что у тебя есть определенная возможность что-то qdek`r|?
КРИШНАМУРТИ: Представьте, что я выступаю против католичества, что я
отождествляю себя с некоей группой антиклерикалов. Это отождествление дает
мне возможность почувствовать, что я могу что-то сделать. Но если изучить
все на более глубоком уровне, будет ясно, что делает это по-прежнему 'я',
что оно все так же занято собой. Итак, я отождествил себя с чем-то, что я
считаю более великим: с Индией, коммунизмом, католицизмом и так далее. Мы
говорим: моя семья, мой Бог, моя вера, мой дом, вы обидели меня - вы
следите? В чем причина существования этого отождествления?
С.: Я отделяю себя от остального мира, и когда я отождествляю себя с
чем-то большим, это 'что-то' становится моим союзником.
КРИШНАМУРТИ: Да, но почему вы это делаете? Я отождествляю себя с вами,
потому что вы мне нравитесь. Я не отождествляю себя с ним, потому что он мне
не нравится. И я отождествляю себя со своей семьей, со своей страной, со
своим Богом, со своей верой. Так почему же я вообще занимаюсь
отождествлением - я не говорю, хорошо это или плохо - меня интересует, что
стоит за всем этим?
С.: Внутреннее смятение.
КРИШНАМУРТИ: Вы думаете?
С.: Человек испытывает страх.
КРИШНАМУРТИ: Двигайтесь дальше.
С.: Отождествление служит причиной смятения.
КРИШНАМУРТИ: Вы так думаете? Я сомневаюсь, я задаю вам вопросы, и вы
должны отвечать мне тем же. Не принимайте слова на веру, исследуйте все
сами. Почему происходит весь этот процесс отождествления? Уверены ли вы в
том, что если я ни с кем и ни с чем себя не отождествляю, то во мне
появляется разочарование?
С. (1): Я не знаю.
С. (2): Во всяком случае, человек чувствует себя пустым, ему кажется,
что он смог чего-то добиться, осуществить.
КРИШНАМУРТИ: Хорошо, продолжайте. Мне грустно, я разочарован, и
чувствую себя неудачником, пустым, ни на что неспособным человеком. И я хочу
узнать, почему я отождествляю себя с группой людей, с сообществом, с
чувствами, представлениями, идеалами, героями и всем прочим, почему?
С.: По-моему, это происходит из-за того, что я хочу обеспечить себе
безопасность.
КРИШНАМУРТИ: Да, но что вы имеете в виду под словом 'безопасность'?
С.: Один я слаб.
КРИШНАМУРТИ: Не потому ли, что вы не можете оставаться в одиночестве?
С.: Да, человек боится одиночества.
КРИШНАМУРТИ: Значит, вы боитесь одиночества и поэтому занимаетесь
отождествлением?
С.: Это не всегда так.
КРИШНАМУРТИ: Но в этом-то как раз и заключается основа, корень
проблемы. Почему я хочу отождествлять себя? Потому что в этом случае я
чувствую себя в