С.: Мне необходимы еда, одежда и дом.
КРИШНАМУРТИ: Да, продолжайте.
С.: Чтобы иметь все это, я должен зарабатывать достаточно денег.
КРИШНАМУРТИ: И вы делаете для этого все, что в ваших силах. Что же
opnhqundhr потом?
С.: Зарабатывая эти деньги, я обязательно попадаю в зависимость от
кого-нибудь...
КРИШНАМУРТИ: Верно, вы начинаете зависеть от общества, от своего шефа
или работодателя. Он преследует вас, он жесток, но вы миритесь с этим,
потому что находитесь в зависимости от него. Подобные вещи происходят
повсюду, в любой стране мира. Пожалуйста, прежде всего посмотрите на это так
же, как вы смотрите на карту. Вы говорите: 'Я вынужден зарабатывать на
жизнь. Я знаю, что, делая это, я попадаю в зависимость от существующего
общества. Пять или шесть дней в неделю я должен многие часы проводить на
работе, но если я перестану зарабатывать деньги, у меня ничего не будет.
Однако это еще не все. Я также нахожусь во внутренней зависимости от своей
жены, или от священника, или адвоката, вы понимаете?
С.: Поэтому, зная все это, я не буду жениться. Я вижу зависимость и все
неприятности, которые брак за собой повлечет.
КРИШНАМУРТИ: Вы не занимаетесь познанием. Не надо говорить, что вы не
будете заводить семью, сначала поймите, в чем состоит проблема. Мне
необходима еда, одежда и крыша над головой, это мои самые насущные
потребности, которые ставят меня в зависимость от общества, независимо от
того, коммунистическое оно или капиталистическое. Все это мне известно, и я
рассматриваю другое направление; мне также необходима эмоциональная
безопасность, которая влечет за собой зависимость от других людей, будь то
жена, друзья или соседи. Когда существует зависимость, неизбежно существует
и страх. Я познаю все это, я пока не делаю никаких выводов относительно
того, как мне поступить. Я нахожусь в зависимости от вас - от жены, от мужа,
от брата, - и когда вы уходите, я чувствую себя потерянным, мне страшно, - и
я веду себя нервно. Я понимаю, что зависимость от людей приводит меня именно
к этому.
Кроме того, я спрашиваю: завишу ли я от идей? Это может быть вера в
Бога или в его отсутствие, вера в необходимость всеобщего братства и все
прочее - но, так или иначе, это тоже зависимость. Вы приходите и говорите
мне: 'Все это ерунда, вы живете в мире иллюзий'. Ваши слова меня потрясают,
и я спрашиваю: 'Что же мне делать?' Затем, вместо того чтобы познать это, я
присоединяюсь к какому-нибудь другому вероисповеданию. Видите ли вы все это?
Изучая себя, вы, наверное, обнаружили свою слабость и, следовательно,
зависимость? Тогда вы начинаете искать в себе какую-то силу: 'Со мной все в
порядке, я познал Бога, моя вера истинна, мой опыт подлинен'. Вы задаете
вопрос: где можно найти абсолютную, ничем и ничем не нарушаемую
безопасность?
С.: Я не думаю, что от тех двух вещей, о которых вы говорили, на самом
деле можно зависеть...
КРИШНАМУРТИ: Нас интересует, в чем смысл поиска безопасности, что он в
себя включает. Мы рассматриваем 'карту' безопасности и видим, что я завишу
от еды, одежды и дома, вследствие чего я вынужден работать в испорченном
обществе. Мы также понимаем, к чему приводит зависимость от других людей. Я
не настаиваю на том, что так должно быть или так не должно быть. Карта как
бы говорит нам: 'Посмотри, эта дорога ведет к страху, удовольствию, гневу,
осуществлению, разочарованию и неврозу. Посмотри на мир идей, зависимость от
этого мира дает тебе лишь иллюзию безопасности; это всего лишь слова,
которые в виде образа становятся твоей реальностью, и ты живешь, питаясь
этим образом. Будь же самостоятельным'. Итак, я завишу от самого себя, мне
необходима уверенность в себе. Что представляет собой это 'я'? Человек ведь
является результатом всего перечисленного. Карта продемонстрировала вам это,
и вот вы задаете bnopnq: 'Где можно найти полную безопасность, в том числе
работу и все остальное?' Так где же вы ее найдете?
С.: Абсолютную безопасность можно найти, когда вы лишены страхов.
КРИШНАМУРТИ: Вы не поняли того, о чем я говорю. Представьте себе, что
перед вами карта, подобная географической. На ней вы видите безопасность
физическую, эмоциональную, интеллектуальную, а также безопасность в ваших
собственных мыслях и чувствах плюс уверенность в себе. И вы говорите: 'Как
все это