Каверзный вопрос!?

Aire Vaiolent
Aire Vaiolent
Повелитель Демонов
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Vanaheimr
Был 24 августа 2015, 0:51

Re: Каверзный вопрос!?

Прочитанное сообщение Aire Vaiolent

Лично мне в статье всё понятно.

Я не сомневаюсь, что Господина Мизантропа, такой ответ не устроит. :wall:


Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный, путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький. (с)

Aire Vaiolent
Aire Vaiolent
Повелитель Демонов
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Vanaheimr
Был 24 августа 2015, 0:51

Re: Каверзный вопрос!?

Прочитанное сообщение Aire Vaiolent

Ангел, я извиняюсь, что встреваю, но определение Ауры (из Википедии) уже давали, и все 7 значений.

Мизантроп хочет, чтобы ему доказали, что аура есть (см тему Черные тени), (я кстати там попытался объяснить это ему, но Мизантроп - товарищ упёртый, и задавал слишком много вопросов, параллельно с этой темы, я решил приостановить обсуждение). Доказали с точки зрения науки.

Его эзотеричекие объяснения не устраивают. Ты понимаешь, в чём вся загвоздка? :)


Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный, путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький. (с)

miZantrop
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 5 октября 2008, 9:42

Re: Каверзный вопрос!?

Прочитанное сообщение miZantrop

Я не сомневаюсь, что Господина Мизантропа, такой ответ не устроит.

Нет, вы знаете, такой ответ меня вполне устраивает и устраивал до сих пор. Я сам придерживаюсь точно такой-же точки зрения. Однако немного улыбает, когда так отвечает, собственно, маг. Ведь ответ в виде статьи из википедии говорит как раз о том, что магия это древнее заблуждение неграмотных людей и в наше время представляет только исторический интерес. Браво!

Ты просил написать что это такое, а не росказать про нее... вопрос должен быть коректнее...

Всё верно. Это я и просил. Тогда другой вопрос: если аура это область (воздуха я так понимаю) вокруг человека то как обьяснить что одни её яко-бы видят и различают в ней какие-то там цвета, а для других эта оболочка воздуха является прозрачной, как и весь воздух вокруг?

Доказали с точки зрения науки.

Не совсем так. Я хочу, что-бы мне обьяснили что это такое. Из чего состоит и какие имеет характеристики.

Да, и раз о характеристиках заговорили то на каком в среднем расстоянии от поверхности кожи человека область воздуха считается аурой?

Пусть задает правильные вопросы а не обвиняет в неспособности прочитать его мысли по поводу некоректных вопросов.

Договорились, и от вас жду того-же самого.

Телекинез происходит посредством волевых усилий человека(не мага, магов не бывает, просто все способности присвоенные магам были утрачены человеком разумным). Телекинез основан на свойстве мысли влиять на физический мир как упорядочивающее начало.

Допустим. Тогда вопрос: сколько нужно мысли, что-бы сдвинуть шар массой 10г на расстояние 100мм с дистанции 10м? Силой трения шара об поверхность можно пренебречь.

Только не говорите, что мысль безразмерна. Это не важно. Есть конкретная задача - сдвинуть шар. И хотелось-бы услышать конкретный ответ вместо рассуждений о том, что не всё можно посчитать. Или хотя-бы закономерность (формулу, если хотите) по которой можно вычислить результат.

Отрицающый непроверенное - скептик(Википедия), факт!

Конечно. А что в этом плохого?

"сомнений нет, я верю, это истенно..."

Хорошо. Только согласно выведенному выше определению заклинание это(именно в таком виде) одинаково должно влиять как на человека понимающего по русски так и на любых басурман ни слова по русски не понимающих. Ведь важна именно комбинация звуков, влияющая на врождённый механизм в мозгу.

Вы согласны? Если нет, то приведите пожалуйста другое определение заклинанию.


...что нас не убивает- делает сильнее.

Aire Vaiolent
Aire Vaiolent
Повелитель Демонов
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Vanaheimr
Был 24 августа 2015, 0:51

Re: Каверзный вопрос!?

Прочитанное сообщение Aire Vaiolent

Нет, вы знаете, такой ответ меня вполне устраивает и устраивал до сих пор. Я сам придерживаюсь точно такой-же точки зрения. Однако немного улыбает, когда так отвечает, собственно, маг. Ведь ответ в виде статьи из википедии говорит как раз о том, что магия это древнее заблуждение неграмотных людей и в наше время представляет только исторический интерес. Браво!

Ты увидел лишь то, что захотел увидеть. Не обижайся, но это, увы... так, Мизантроп.

Кроме того, я не раз говорил, и буду говорить, что в Википедии очень много ошибок. И с датами, и с названиями. Но не это главное. Там было несколько объединённых статей, и не везде говорилось подобным образом про магию.

А насчёт неграмотных людей...

Знаешь, эти неграмотные люди сумели сделать столько, что даже трудно представить современному человеку.

Например, ацтеки - эти полуголые дикари, совершающие дикие ритуалы, приносившие в жертву до 100 000 человек в год (!) умели делать такие хирургические операции как трепанацию черепа, и вылечивать такие заболевания как тропическая лихорадка (по-видимому, малярия) и болезни дёсен. Я уже молчу про геометрию, которую они знали блестяще. (Пирамида с проекцией ягуара, чего только стоит).

В плане науки, они были прекрасно осведомлены, но тем не менее, они не пренебрегали магией. Почему?

Ты писал:

Допустим. Тогда вопрос: сколько нужно мысли, что-бы сдвинуть шар массой 10г на расстояние 100мм с дистанции 10м? Силой трения шара об поверхность можно пренебречь.

Только не говорите, что мысль безразмерна. Это не важно. Есть конкретная задача - сдвинуть шар. И хотелось-бы услышать конкретный ответ вместо рассуждений о том, что не всё можно посчитать. Или хотя-бы закономерность (формулу, если хотите) по которой можно вычислить результат

Ты себе как это представляешь, сколько нужно мысли? Если аналогично физической силе, то рассчитай сам.

Хорошо. Только согласно выведенному выше определению заклинание это(именно в таком виде) одинаково должно влиять как на человека понимающего по русски так и на любых басурман ни слова по русски не понимающих. Ведь важна именно комбинация звуков, влияющая на врождённый механизм в мозгу.

Вы согласны? Если нет, то приведите пожалуйста другое определение заклинанию

Я не согласен. Объяснять буду позже. Ещё подумать надо, как это сделать, чтобы ты понял.

Почитай пока, пожалуйста, мою тему в магистрате "Несложные техники. Практически для новичков". Конец первой и начало второй страницы. Там про заклинания.

Вообще, если не сложно, почитай всё. Но НЕ СМЕЙ оставлять там свои скептические комментарии. Если хочешь, выноси свои сомнения в эту тему.

P.S. У тебя абсолютно неправльное представление о магии. Я не верю, что тебя кто-то обучал. Если и да, то это точно были шарлатаны, которых на всю оставшуюся жизнь нужно заклеймить позором.

P.P.S. Извиняюсь, если был резок.


Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный, путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький. (с)

Aire Vaiolent
Aire Vaiolent
Повелитель Демонов
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Vanaheimr
Был 24 августа 2015, 0:51

Re: Каверзный вопрос!?

Прочитанное сообщение Aire Vaiolent

В той теме [Несложные техники] многое рассчитано для тех, кто с магией знаком примерно на твоём уровне. Это не в обиду.

Попробуй попрактиковаться. Авось сам кое-что поймёшь.

P.S. Я конечно могу ошибаться, но некоторые вещи можно постичь лишь на практике.


Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный, путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький. (с)

miZantrop
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 5 октября 2008, 9:42

Re: Каверзный вопрос!?

Прочитанное сообщение miZantrop

Знаешь, эти неграмотные люди сумели сделать столько, что даже трудно представить современному человеку.

Ага, в космос наверное полетели и ядро расщепили....

Ну небыло тогда таких знаний у людей как сейчас. Ни знаний ни системы обучения этим знаниям. Да, по сравнению со своими современниками из других племён они кое чего достигли, но не надо сравнивать ацтеков или египтян с современными людьми. Знания и опыт накопленные с тех пор увеличились в сотни разов. Это несоизмеримо.

В плане науки, они были прекрасно осведомлены, но тем не менее, они не пренебрегали магией. Почему?

Потому и прибегали. Знаний нехватало. Вот пробелы и заполняли магией и религией.

Ты себе как это представляешь, сколько нужно мысли?

Я ни как не представляю. Это Ангел сказал, что предметы двигает мысль. Отсюда закономерный вопрос: сколько нужно этой мысли, что-бы сдвинуть шар? Силу-то посчитать не трудно, а вот сколько мысли нужно, что-бы создать такое усилие?

Вообще, если не сложно, почитай всё.

На всё меня не хватило. И так чуть не задохнулся. Нннндааа. Гарри Потер нервно курит в сторонке.

Впрочем если-бы хотя-бы десятая часть всего этого работала мы жили-бы совершенно в другом мире.

Насчёт моих знаний: ну самые первые техники с ВД я лично использую когда не спится что-бы быстро заснуть. Хотя чаще мне нравится не спать, но утром-же на работу. Тут ничего магического.

Концентрации и рассеивании внимания нас учили ещё в секции карате в школе. Кстати, в нашумевшей книге В.Суворова "Аквариум" описана более жёская техника подготовки разведчиков. Там вообще дают задачку решать, а при этом из под тебя стул выбивают или стреляют над ухом.

Всё одного поля ягода - владение собственным вниманием и волей.

Визуализация - чистой воды работа воображения. Можете воображать себе сколько угодно, от этого в реальном мире ничего не изменится. Работать надо, ручками.

А дальше фантастика.

Особенно всякие боевые техники, н..нда, такому меня действительно не учили. Там было по реалистичнее. Вы сами-то в это верите?

Что-ж по крайней мере отпадает вопрос о работающем заклинании.


...что нас не убивает- делает сильнее.

Aire Vaiolent
Aire Vaiolent
Повелитель Демонов
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Vanaheimr
Был 24 августа 2015, 0:51

Re: Каверзный вопрос!?

Прочитанное сообщение Aire Vaiolent

1) Вы читали Кастанеду? Что думаете по поводу его книг?

2) Знания возросли, но до сих пор, люди, сталкиваясь какой-нибудь очень серьёзной проблемой (например неизлечимой болезнью), обращаются к магии. И тот факт, что многие из них воздоравливали говорит о многом.

Потому и прибегали. Знаний нехватало. Вот пробелы и заполняли магией и религией

Почему же сейчас, многие УЧЁНЫЕ верят в Бога? Я не беру простых людей, я беру тех, кого вы чтите превыше всего -служителей Науки. Почему Ньютон, Зильдович, Тесла, фон Браун верили в Бога? Они изучали различные области в физики, но например Зильдович сказал: когда я только изучал Физику, я думал она способна объяснить всё. Теперь я в этом сильно сомневаюсь. Чувствую, на смертном одре, я испытаю глубокое разочарование от этой науки?

Мизантроп, вы когда-нибудь выходили в астрал? Если да, расскажите о своих ощущениях. Я не представляю, как объяснить данное состояние с точки зрения науки.

Я ни как не представляю. Это Ангел сказал, что предметы двигает мысль. Отсюда закономерный вопрос: сколько нужно этой мысли, что-бы сдвинуть шар? Силу-то посчитать не трудно, а вот сколько мысли нужно, что-бы создать такое усилие?

Мсье Мизантроп, уверяю вас, что мысли нужно столько же, сколько энергии физической силы. Просто необходимо из энергии организма создавать материальную силу и двигать ею предмет. Вы напрасно так отзываетесь от моих практик. Вернее сказать, от тех, которые я выложил в вышеупомянутой теме (всё же, не я их сочинил :) ).

Вы всё попробуйте попрактиковаться. Я не обещаю вам быстрых результатов (поверьте, это не тот случай, когда достаточно взмахнуть палочкой и произнести пару слов на латыни и вы получите красный луч света :) ) но думаю, за месяц, вы сумеете чего-нибудь достичь.

Визуализация - чистой воды работа воображения. Можете воображать себе сколько угодно, от этого в реальном мире ничего не изменится. Работать надо, ручками.

Вероятно вы или не внимательно читали, либо не поняли значение этого навыка.

Что ж, попробую вам объяснить:

Берём за аксиому то, что любая мысль материальна. Тогда, визуализация - яркое, четкое представление конкретного образа или конкретной цели. Чем ярче вы представили образ, и чем лучше вы владеете владением собственной энергией и концентрацией внимания, тем проще (или в вашем случае, лучше сказать: тем вероятнее) у вас получится получить тот результат, которого вы хотите. Это касается и того же телекинеза. Если вы всё же решитесь заново заняться магией (я вам настоятельно рекомендую рекомендую попробовать ещё раз) то начните с тех практик. Вы поймете также и то, что мир куда сложнее, чем вы пытаетесь себе его представить.

Особенно всякие боевые техники, н..нда, такому меня действительно не учили. Там было по реалистичнее. Вы сами-то в это верите?

Увы часть из того что я выложил, в частности фаерболы и т.д. я сам не пробовал. Это попытка отделаться от тупых вопросов, вроде: "помогите создать фаербол". Пусть люди сами пробуют то, что считают нужным и задают поменьше вопросов (особенно тех, которые уже звучали сотни раз). Некоторые циконовские техники пробовал сам. Получились. Так что, насчёт их правдивости можете не сомневаться.

Не могли бы вы сказать, а чему именно вас учили по магии? Если можно, то очень подробно.

Что-ж по крайней мере отпадает вопрос о работающем заклинании.

Вас точно всё устроило? Не хотите ли вы что-нибудь уточнить? :)


Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный, путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький. (с)

incra nabora sesma
incra nabora sesma
Падший изгнанник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 29 апреля 2008
Был 30 апреля 2008, 13:02

Re: Каверзный вопрос!?

Прочитанное сообщение incra nabora sesma

[просьба удалить]


тад виддхи пранипатена

парипрашнена севая

упадекшьянти те гьянам

гьянинас таттва-даршинах

Бхагавад - Гита 4.34

miZantrop
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 5 октября 2008, 9:42

Re: Каверзный вопрос!?

Прочитанное сообщение miZantrop

1) Вы читали Кастанеду? Что думаете по поводу его книг?

Нет, не читал. Слышал многие на него ссылаются. Вот в отпуск выйду может и возьмусь. Хотя думаю хватит меня на первые 10 страниц.

И тот факт, что многие из них воздоравливали говорит о многом.

Значит пока не будет клинической статистики выздоровления вы-бы поостереглись такое говорить. Слишком смелое утверждение.

Почему же сейчас, многие УЧЁНЫЕ верят в Бога?

Да всё просто. Физик мало что понимает в психологии (например) и для него мотивация людских поступков остаётся скрытой. Вот отсюда и вера.

Мизантроп, вы когда-нибудь выходили в астрал?

Давайте сначала уточним что-же такое астрал. Где там Ангел? Вопрос к нему, раз он взялся отвечать.

Aire Vaiolent, уж не вы-ли мне тут намекали, что выходом в астрал смело можно считать сон? Так тут ощущения обычные, как у спящего человека.

Я не представляю, как объяснить данное состояние с точки зрения науки.

Конечно не представляете. У вас образование-то какое? В какой сфере?

Мсье Мизантроп, уверяю вас, что мысли нужно столько же, сколько энергии физической силы.

Значит если я приседаю со штангой в сотню килограмм, то я смогу эту-же штангу поднять силой мысли и при этом устану не больше чем на тренировке?

Что-же вы мне тогда плели про ацкие неимоверные усилия при телекинезе, которые ограничивают его использование?

Кроме того топливом для мышц является креатин и кислород. Химия работы мышечных волокон прекрасно изучена. Усталостью мышц является нехватка креатина. Откуда-же тогда берётся физическая усталось при телекинезе если мышцы не работают, а сила мысли с ваших слов определяется физической силой?

Кроме того отсюда ещё следует, что чем лучше человек развит физически тем больше он сможет телекинетически.

Просто необходимо из энергии организма создавать материальную силу и двигать ею предмет.

Каким-же это бразом?

Если вы всё же решитесь заново заняться магией

Не решусь. Пока не будет теоретического обоснования и практических примеров всё это пустаю трата времени под руководством каких-то фантазёров.

Вас точно всё устроило? Не хотите ли вы что-нибудь уточнить?

Нет, всё устроило. Это то, что я просил.


...что нас не убивает- делает сильнее.

incra nabora sesma
incra nabora sesma
Падший изгнанник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 29 апреля 2008
Был 30 апреля 2008, 13:02

Re: Каверзный вопрос!?

Прочитанное сообщение incra nabora sesma

[просьба удалить]


тад виддхи пранипатена

парипрашнена севая

упадекшьянти те гьянам

гьянинас таттва-даршинах

Бхагавад - Гита 4.34

чтобы ответить в этой теме