[Пламен Янаев]

@Zikr пишет:

поспорю с вами ради рождения Истины.
Я например несогласен, что лягушкой быть хуже чем человеком. Лягушку ничего не напрягает, лягушка конкретно сидит фтыкает в пруду жрёт и квакает…

Преимущества быть человеком:
1). Большая защищённость от изменений окр. среды – кожа, выдерживающая отсутствие влаги, одежда, стены дома, медицина, ПРО(опционально );
2). Уровень жизни;
3). Мозг(“Но зато как развился мозг!”(с) ) и разум;
4). @Zikr пишет:

Это сейчас вы можете влиять на экосферу, а когда наши с вами предки слезли с пальмы такой возможности не было.

5). Сравни смертность у Homo sapiens sapiens – и у головастиков. А также продолжительность жизни.
6). Способность воспринимать и создавать красоту;
7). Наконец, человек может лягушку поймать(во всяком случае, в детском возрасте), зажарить и съесть (если он француз 😃 ). А не лягушка – человека !

[Zikr]

Ну если уж мы берём выживаемость вида, то у лягушек шансов больше.
Уровень жизни – понятие относительное.

[Feanor]

Пламен Янаев
🙂 в канаде живет какой-то вид лягушек, которые зимой замерзают в куске льда…а летом оттаивают 🙂 и живут себе дальше

[Майра]

@Пламен Янаев пишет:

@Zikr пишет:

поспорю с вами ради рождения Истины.
Я например несогласен, что лягушкой быть хуже чем человеком. Лягушку ничего не напрягает, лягушка конкретно сидит фтыкает в пруду жрёт и квакает…

Преимущества быть человеком:
1). Большая защищённость от изменений окр. среды – кожа, выдерживающая отсутствие влаги, одежда, стены дома, медицина, ПРО(опционально );
2). Уровень жизни;
3). Мозг(“Но зато как развился мозг!”(с) ) и разум;
4). @Zikr пишет:

Это сейчас вы можете влиять на экосферу, а когда наши с вами предки слезли с пальмы такой возможности не было.

5). Сравни смертность у Homo sapiens sapiens – и у головастиков. А также продолжительность жизни.
6). Способность воспринимать и создавать красоту;
7). Наконец, человек может лягушку поймать(во всяком случае, в детском возрасте), зажарить и съесть (если он француз 😃 ). А не лягушка – человека !

Мои …Вам…аплодисменты… 😆

[Пламен Янаев]

@Zikr пишет:

Уровень жизни – понятие относительное.

…Но почему-то я не думаю, что ты согласился бы сменить свой УЖ на УЖ лягушки. (по значению таковой – чисто животный параметр, конечно… но дык и лягушка – животное
@Zikr пишет:

Ну если уж мы берём выживаемость вида, то у лягушек шансов больше.

Да,до первой серьёзной засухи. Или там наступления ледника. Или решения очередного Великого Председателя Мяу|-) зачистить Поднебесную от лягушек. Или на Очень 😃 Крайнем Севере.

[Zikr]

@Пламен Янаев пишет:

@Zikr пишет:

Уровень жизни – понятие относительное.

…Но почему-то я не думаю, что ты согласился бы сменить свой УЖ на УЖ лягушки. (по значению таковой – чисто животный параметр, конечно… но дык и лягушка – животное
@Zikr пишет:

Ну если уж мы берём выживаемость вида, то у лягушек шансов больше.

Да, до первой серьёзной засухи. Или там наступления ледника. Или решения очередного Великого Председателя Мяу |-) зачистить Поднебесную от лягушек. Или на Очень 😃 Крайнем Севере.

Сколько миллионов лет лягушки уже существуют?
От Кольского полуострова до Огненной земли…. Сотни видов…. Во всех экозонах…. И в зоне вечной мерзлоты и в пустынях кстати…. Так что ваша ирония неуместна.

[Feanor]

🙂 опять же поддержу Зикра
шансы выживание у отдельно взятой лягушки ниже чем у отдельно взятого человека, но если смотреть на вид…то лягухи не занимаются контролем своей рождаемости, и уничтожением себе подобных…а вот человеческую выживаемость технический прогресс подорвал.

P.S Хотя не знаю…человеки тож как тараканы, постоянно мутируют под воздействием неблагоприятной среды…тока для выживаемости вида нам не хватает желания плодиться и помирать пачками, как теж тараканы 😉

[Feanor]

Хотя вполне “Цель рода человеческого” не есть выживание вида %)

[Майра]

По большей мере…
Если оглянуться вокруг…
Народ в основном ….занят выживанием…
В утилитарном смысле …данного слова… 🙄

Тогда…когда же в некую голову…
Начинают закрадываться мысли…о том…
Что есть…там…где-то…что-то другое… 🤔:

Отчего дух захватывает… 😃

[Майра]

“Превратности Жизни”
Чем удерживаттть наполненое до краев…
Лучше вовремя остановитться…
Кто стараетттся наточитть острее..
Не сохранитт достигнутого надолго…
Коли золотто и яшма заполнили покои…
Никкому не под силу ихх сберечь…
Тот кто кичится богатсттвом и знатностью…
Сам навлечетт беду…
Подвиг совершен…слава явилассь…а сам скрылся…
Вотт Путть Небесный…
(Лао Цзы)

Получаеттся такк что даосец предостерегаетт любиттелей совершенствоватть Все и Вся от чрезмерной увлеченности эттим занятиемм…
Ибо… этто привязываетт человекка к тому…что тот успел совершитть…
Делаетт рабом собственных успеххов…

Грозитт большими неприятностями в мире…пронизанном соперничесттвом…завистью..злобой…

Получается…что стремление к совершенсттву присуще людямм…
И отказыватться от него равносильно нравственному самоубиййству…

Но только тотт сумеетт извлечь из него пользу…Кто пойметт…
Что настоящий реззультатт совершенствования…
ВНУТРЕННЕЕ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ…
Открытие незыблемой опоры своей жиззни в САМОМ СЕБЕ….

Истинное совершенство вовсе не требуеттт совершенствования…
Даосская мудростть учитт житть всякой живосттью ЖИЗНИ…

Мудрый достигнув успехха …не держится за него…

[Пламен Янаев]

@Майра пишет:

“Превратности Жизни”
Не сохранитт достигнутого надолго…
Коли золотто и яшма заполнили покои…
Никкому не под силу ихх сберечь…
Тот кто кичится богатсттвом и знатностью…
Сам навлечетт беду…

Диалектика синусоиды жизни (более известная под ником “Зёбра”).
Но больше – константация нестабильности(положения) в любой системе, основанной на угнетении.
@Майра пишет:

Чем удерживаттть наполненое до краев…
Лучше вовремя остановитться…
Подвиг совершен…слава явилассь…а сам скрылся…
Вотт Путть Небесный…
(Лао Цзы)

Самое главное – вовремя смыться!! “О, как непостижима твоя мудрость, Учитель” (с)
@Майра пишет:

Получаеттся такк что даосец предостерегаетт любиттелей совершенствоватть Все и Вся от чрезмерной увлеченности эттим занятиемм…
Ибо… этто привязываетт человекка к тому…что тот успел совершитть…
Делаетт рабом собственных успеххов…

Грозитт большими неприятностями в мире…пронизанном соперничесттвом…завистью..злобой…

Получается…что стремление к совершенсттву присуще людямм…
И отказыватться от него равносильно нравственному самоубиййству…

Но только тотт сумеетт извлечь из него пользу…Кто пойметт…
Что настоящий реззультатт совершенствования…
ВНУТРЕННЕЕ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ…
Открытие незыблемой опоры своей жиззни в САМОМ СЕБЕ….

Да, цель – гармония, а не формальная победа “по очкам”, как у Пирра…
@Майра пишет:

Истинное совершенство вовсе не требуеттт совершенствования…

Ну, дык, когда ты достиг цели – двигаться далее уже не надо…
…и в то же время двигаться надо: Истинная цель – гораздо более скорость, чем координата.
@Майра пишет:

Даосская мудростть учитт житть всякой живосттью ЖИЗНИ…

У Лао можно найти и волю к смерти, и ещё много чего – но брать стоит только то, что верно!
@Майра пишет:

Мудрый достигнув успехха …не держится за него…

А движется дальше – к следующей победе.

[Пламен Янаев]

@Квазотль ар Феанор wrote:

Цель, явно, в развитии. Человечество постоянно развивается.

На мой взгляд есть два направления: человек-совершенный и человечество-совершенное.

Первое – когда люди путем эволюции придут к сверх-индивидумам – каждым совершенным в отдельности.

Если при этом не будет соответствующего пропорцион. развития общества… Помните историю с древнечьими-то богами: один напоил другого и разыграл с ним безобразную шутку, тот убил первого и разрезал на кусочки, подружка первого соединила кусочки и оживила первого (не вполне приличным способом), первый обидчика навеки заключил под землю на вечные муки:evil: … Потом подружка чё-то:oops: решила прогуляться под землю…
@Квазотль ар Феанор wrote:

Второе – если человечество будет развиваться по пути коллективного сознания и вырастит в единый ментальный сверхорганизм. Проще говоря – муровейник 😃

Даже если бы так, всё равно – дух захватывает:
Могучий СверхРазум,
Сверхточный расчёт,
И Воля “Вселенной”
Навеки не в счёт!

А если серьёзно, “у Вас какое-то кухонно-бытовое понимание”(с) коллективного сознания. Как у западного режиссёра (правда, “Земли:Последнего Конфликта”, а не “Кукушат Мидвича” и т.п. алиенистики). Интернет и даже один этот форум, тоже, между прочим, формы коллективного разума .

«Природа – не храм и даже не мастерская. Природа – это плацдарм, подлежащий полному покорению нашими силами для полного преобразования. Внимание!побеждённых не угнетать! не путайте себя с арийцами! В то же время, диалектика, историзм, системность и релятивная природа зла и угнетения (по отношению к сущности угнетаемых)… ОТНОСИТЬСЯ К НИМ ТАК ЖЕ, КАК ОНИ ДРУГ К ДРУГУ. Лучше – можно… но совершенно не обязательно!» (с) генсекалиссимус Гранатов, «Дороги Системы», 5-й том «Советии», год написания 2017 .

@Майра пишет:

А чем…Вам…уважаемый…
Не нравиттся…коллективное Сознание… 🙄
Возможно…у него…больше Перспектив… 🤔:

Что совершенно верно. Причём: развитие индивидуального и коллективного сверхразума – параллельно, синхронно, с некоторым опережением со стороны коллективного – т.к. последний легче изменять*, и он быстрее развивается.
На самом деле “два направления: человек-совершенный и человечество-совершенное” по отдельности невозможны, это единое целое, это 2 стороны 1-й медали, которую человечеству предстоит получить к середине этого века – или быстро скатиться в пещеры.
_________________
*Что пока используется только для поголовной дебилизации.

З.Ы. Тут Зикр поднимал вопрос о машинной подсистеме коллективного разума(вернее – её психическом), развитие которого он назвал “нарастающим информационным валом”. Отвечаю: …на снабжение машинного мышления (ЭС) машинным же сознанием (рекурсией потока машинного мышления (и самоуправления) – через ограниченную естественно-речевую форму(мысли) ).

[Zikr]

Рад, что разные формулировки не мешают нам друг друга понимать, товарищ Янаев.
Дело в том, что с позиции личности это выглядит именно так.

[Пламен Янаев]

Взаимно, брат Zikr.

[Майра]

Человек…должен понимать трагичность Жизни…
Должен открытыми глазами…смотреть на это…
И…в то же время …стоять.

И не только стоять…
А двигаться вперед…двигаться вверх…

Как стремительно все проходит…
Но если…мы идем вверх…мы все время приобретаем…

Конечно…бывают провалы, сбои…
Но в то же время…Цель наверху…а не в яме…

Цель…Восхождение... ❗

[Автор]

Сообщения