- В этой теме 60 ответов, 16 участников, последнее обновление 15 лет назад сделано
.
-
Сообщения
-
Тобишь сабж, почему Иисус изрек на кресте эти строки? Почему Он потерял Отца, или что с ним было в этот момент? Все думают посвоему, у меня ощещение, что я недалек до понимания, но каждый раз натыкаюсь на неприступную стену, реально дальше мысль не идет. так все же что изрек Сын Божий на кресте и к чему было Его изречение?
Ну думаю в прямом смысле понимать это не стоит… Может это значило то что Бог Иисусу не помог образумить грешников и направить на путь истинный? Что он оставил сына своего одного в этом деле, решив что мы сами должны постигнуть его добродетель? Хотя кто знает…
и опять мывернулись к тому, с чего начали…
точная цитата звучит: Или, Или! ламб савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
- Темы: 0
- Ответы: 15
А почему Бог должен нам сопельки утирать? Человек вершина его творения. Как гдето прочитал интересную фразу:”Бог чудес не творит, он уже сотворил свое главное чудо – этот мир.”
Или, Или! ламб савахфани?
Это что санскрит? если да, то я не знал, что Иисус на кресте говорил на санскрите, мне казалось, что на иврите…
а это иврит и есть…
хотя Иисус на крсте на иврите не говорил…
Иисус говорил на Арамейском…Все равно странная фраза, Иисус еще перед тайной вечирей знал куда идти и зачем. А помоему даже еще раньше, на какой-то горе за несколько недель до пасхи Он говорил с апостолами, что вскоре уйдет и говорил, и описывал события (что будет) и признаки своего второго прихода.
Кстати в рускоязычном Евангелие говорится именно “почему ты оставил меня отец”, но не во всех Евангелиях, то есть разошлись во мнении апостолы, хотя более менее вблизи находился только Петр если я не ошибаюсь…
- Темы: 0
- Ответы: 15
народ неужели вы думаете что он и с креста говорил библейскими текстами? Я лично сомневаюсь чето…
Ты сомниваешься потому, что ты бы не стал говорить, но Он не мы, потому говорил.
например отпустил грехи одному приступнику который рядом был распят, потом сказал фразу “Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?”, потом, уже в самом конце попросил пить и глотнув смесь уксуса с желчью сказал “Свершилось!” И это были его последние слова, последние до воскрешения! Которое кстати будет через 5 дней, если нынешний день считать🙂
@Библия wrote:
“Потом приходит с ними Иисус на место, называемое Гефсимания, и говорит ученикам: посидите тут, пока Я пойду, помолюсь там.
И, взяв с Собою Петра и обоих сыновей Зеведеевых, начал скорбеть и тосковать.Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.
И приходит к ученикам и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною? Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.Еще, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя.
И, придя, находит их опять спящими, ибо у них глаза отяжелели.
И, оставив их, отошел опять и помолился в третий раз, сказав то же слово.
Тогда приходит к ученикам Своим и говорит им: вы всё еще спите и почиваете? вот, приблизился час, и Сын Человеческий предается в руки грешников; встаньте, пойдем: вот, приблизился предающий Меня.
И, когда еще говорил Он, вот Иуда, один из двенадцати, пришел, и с ним множество народа с мечами и кольями, от первосвященников и старейшин народных.
Предающий же Его дал им знак, сказав: Кого я поцелую, Тот и есть, возьмите Его.И, тотчас подойдя к Иисусу, сказал: радуйся, Равви! И поцеловал Его.
Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его”.я думаю что своими словами Иисус показал что даже Господу свойственно сомневаться и боятся…может на кресте Иисуса посетило отчаяние…
И это люди, по отзывам знакомые с Западной традицией (выше, двое 🙂
Конечно, символизм Иисуса тождественен символизму Озириса, но это не значит, что сам он застопорился где-то на уровне Тифарет.
Если вы хоть чуть-чуть знакомы с символизмом, то знаете, что определенное “событие”, имеет основательные параллели с утратой Личного Гения, с чашей и т.д.
В этом я не согласен с частью моих братьев, которые Иисуса выставляют, как черного брата, хотя он и мерзкий тип.Озириса
это типа Осирис? Тогда уж на Иеговэ гневаться, он же Исход устроил🙂
Если вы хоть чуть-чуть знакомы с символизмом, то знаете, что определенное “событие”, имеет основательные параллели с утратой Личного Гения, с чашей и т.д.
Мне кажется, что Иисус небыл Богом, он сам говорил “Сын Божий” как и все мы, но так же “Сын Человеческий”. А все “свершившееся” именно и возвело Его в ранг Божеств. Да Он был скорее-всего избранным, но не в том понятии был Сын как мы понимаем это сейчас….да и сейчас Он не Сын Творца, хотя о Богах я мало знаю, может Они все имеют право называтся Сыновьями с большой быквы…
Ну вот опять 🙂
Я про конкретное, мне про левое.
Вы цитату, которую в ответ вставили, перечитайте.
А кем он был – дело десятое.Ишваранатх, я конечно много читал и изучал о “символизме” о Копье и Чаше и т.д. но все равно с многими братьями я не согласен… я считаю Иисуса Христа – Сыном Божьим, и реальной личностью, хотя каждый из нас есть творение Бога, посему и право называться Сыном Божьим (извените за тафтологию 🙂 ) имеет каждый… даже не христианин, а вот хорошим сыном или нет, вот это уже другой вопрос 🙂 .
А теперь немного по теме 🙂
Да, Иисус Богом небыл… и понятия Бог и Господь отличаются 🙂 вам не кажется… в то что он был зачат Духом Святым я верю, только остаются вопросы по правильности перевода слова “девствинница” с арамейского, многие переводят его как “молодая девушка”… а если девственность Девы Марии не было обезательным условием, возникают вопросы… ❗
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.