[Колдунья Параскева]

Они скомпилировали свои верования и верования аборигенов. Ваши, с Эйре любимые, телемиты сделали тоже самое. (ну и прочие веселые ребята) Или вы считаете, что тогдашние “телемиты” круче нынешних?

Неправильно ты считаешь, Фе. Ничего не скомпилировали, дело в том, что в африке, к тому времени, как оттуда начали вывозить негров в качестве рабов уже веков как 12-13 хорошо знали что такое христианство (коптское и эфиопское). :oops2:

[Schisandra]

@Колдунья Параскева пишет:

Неправильно ты считаешь, Фе. Ничего не скомпилировали, дело в том, что в африке, к тому времени, как оттуда начали вывозить негров в качестве рабов уже веков как 12-13 хорошо знали что такое христианство (коптское и эфиопское).
Добавлено: Сегодня, 00:03

Хренов там
, читайте историю… а не фантазируйте её.

[Колдунья Параскева]

@Schisandra пишет:

@Колдунья Параскева пишет:

Неправильно ты считаешь, Фе. Ничего не скомпилировали, дело в том, что в африке, к тому времени, как оттуда начали вывозить негров в качестве рабов уже веков как 12-13 хорошо знали что такое христианство (коптское и эфиопское).
Добавлено: Сегодня, 00:03

Хренов там
, читайте историю… а не фантазируйте её.

:%) Спасибо за совет, обязательно так и поступлю, а вы всю историю уже прочитали? :niger:

[Aire Vaiolent]

@Колдунья Параскева пишет:

Точно… Я же забыла с кем я общаюсь, ведь я же не с западными телемитами сейчас где-нибудь на EM.com болтаю. У вас тут свои ноу хау. Ты готов сейчас поговорить о средневековой магии и магии вообще? Хоть немного ты в этом вопросе разбираешься, или нет? Потому что если ты мне начнешь сейчас рассказывать абсолютно недостойную ерунду про: “вот психоанализ по Райху и Юнгу это магия, а гримуарная традиция – это средневековое мракобесие” я сделаю о тебе уже совсем неутешительные выводы и разговор закончу.

Видишь ли… в древние века Магия была развита очень сильно, и все эти средневековые вещи корнями уходят в древность. Но проблема была в том, что в средние века в основном люди занимались колдовством, пытались сверхъестественными вещами повлиять на материальное в этом мире. И разграничивать правильно магию и колдовство научились только в Новое Время. Я об этом писал уже.
Поэтому твой подход, он очень похож на тот, который был в средневековье. Может ты и используешь те вещи, что не использовали они, но сам подход и мышление – не изменились. Я писал именно об этом.
А психоанализ я никогда магией не назову. Это один из путей развития… Я если ты помнишь, заявлял лишь о том, что в Магии он иногда может хорошо понять отличать настоящие эффекты от глюков.
Хотя психоанализ сам по себе вещь не менее опасная чем колдовство. Что даёт колдовство? Умение воздействовать своей волей на определённые вещи, менять их. Это рождает в человеке ощущение элитарности. Я знаю больше чем многие, я могу брать от жизни всё и не дожидаться от неё милостей. Люди занимающиеся колдовством, пытаются брать от жизни больше чем им положено в конкретный момент. А нельзя требовать плодов от жизни, надо честно их заслужить. Отсюда и растут все проблемы о которых я уже писал. Самая серьёзная – это гордыня.
В психоанализе – аналогично. Умение хорошо разбираться в психике других людей, эмоциях, мышлении, склонностях, извращениях в конце концов – даёт возможность управлять людьми. И даёт возможность помогать людям. Когда это делает человек в гуне страсти, он со временем начинает считать себя уникальным, считать что в любой момент он может получить от жизни всё желаемое. И это тоже рождает гордыню… И я видел людей которые запутали себя психоанализом. Один человек никогда не способен видеть себя на 100%. Может только очень благостный. Остальным – нужна помощь. И кстати говоря, кто-то из психоаналитиков… может быть даже Адлер, как-то заявил, что каждому психоаналитику нужен своей собственный аналитик. И это правда. Потому что ничто не повышает так ЧСВ и гордыни в людях как колдовство и хорошее знание психологии.
@Колдунья Параскева пишет:

Так что давай поступим так – что в твоем понимании такое современная магия? Магия Хаоса, сигилизация, создание сервиторов? Демонолатрия? Практики Золотой Зари?

Магия не бывает современной и несовременной. Могут быть созданы новые вещи, или открыто что-то новое… Я говорил лишь о подходе.
Об этих понятиях я слышал… Считаю, что Магия Хаоса – это очень опасное течение. Ориентироваться исключительно на собственном опыте, не имея Знаний – это глупость в высшей степени, так как риск уйти неверной дорогой возрастает в разы.
Демонолатрия – поклонение духам… Честно говоря никогда не видел особого смысла в этом. Если можешь, расскажи пожалуйста. Будет интересно послушать. Быть может, если у тебя много знаний об этом, ты создаешь отдельные темы, где расскажешь об этих вещах? Заодно и примеры приведёшь. :beer:
Практики Золотой Зари… Так ты же негативно относишься к Телеме и Кроули?! 🙂 Неужели ты практикуешь их? 🙂
Про сервиторы слышал и даже изучал немного… Интересная штука, только лично я особо в этом смысла не вижу. Для чего ты их используешь?
@Колдунья Параскева пишет:

Послушай, я уже и так все поняла. Ты говоришь – “не делю”, а сам этим и занимаешься. Почему ты избегаешь вещи именовать согласно их сути? Варнавая система, система бхав, гун – это именно дележка и от того что ты сейчас это не признаешь просто фразой “нет, это не так”, ситуация не изменится. Твоя задача как минимум доказать, почему деление людей на гуны – НЕ тождественно делению на сорта. Ссылаясь на цитаты и так далее.

Потому что гуны стоят вне людей, а не внутри них. Человек просто попадает в определённую гуну благодаря своим поступкам. Гуна – это верёвка, которая управляет человеком. Поэтому ты всё и понять не хочешь меня, а может и действительно не можешь… Ты думаешь что человек сам всё решает. Что человеческая Воля – всесильна. Это не совсем правда… Человек, который оказался в океане, мало способен что сделать если стихия взбунтуется. Однако он может доплыть до какого-нибудь острова, если приложит к этому много сил. Идея скорее такая.
@Колдунья Параскева пишет:

Это не бред, а одна из догматических истин, например, христианства. Смотри – пять минут назад ты говорил, что я такая плохая девочка – не признаю точку зрения других и априори объявляю ее ложной. Что ты делаешь сейчас? Решил повторить сам то поведение, которое приписывал мне?

Просто эта идея придуманная толерастами, была навязана людям из страха, что могут повториться ужасы второй мировой войны. Я противник той модели толерантности, которая существует в нынешнем виде. И ненавижу политкорректность. Потому что привык называть вещи своими именами.
И христианство говорило об ином равенстве. О том, что люди не должны возвеличивать себя опираясь на смертные грехи, но при этом в христианстве есть разница между проституткой, простым крестьянином, рыбаком, или святым человеком. Однако каждый из них может обрести спасение (читай – стать благостным человеком), если будет жить и развиваться правильно. Если будет опираться на Божественную Волю (благость), а не ставить себя в центр Вселенной (страсть) или взывать к дьяволу (невежеству).
@Колдунья Параскева пишет:

Послушай, за редким исключение каждый человек рождается свободным от ограничений в том что бы развиваться и добиваться того, что ему Бог не дал при рождении. В этом все мы на сто процентов равны.

Да никогда такого не было. И никогда не будет. Сейчас где-то этому противостоит само государство (КНДР, Мьянма, Иран, отчасти Китай), а где-то – просто неразвитость экономики (государства Африки, Латинской Америки, бедные островные государства). И в таких условиях находятся миллионы, если не миллиарды людей. То что люди рождаются в этих государствах – это не случайность. Скорее следствие их прошлой жизни.
@Колдунья Параскева пишет:

Замечательная попытка, А. С. Пушкин тебе ни о чем не говорит? Ибрагим Ганибал? Чака Зулу? Бенинская Цивилизация? Ты ко всему еще и нацист! Евреев ты тоже не любишь?

Вот так и знал, что ты меня нацистом обзовёшь. 🙂 Нет, я не нацист. 🙂 Я о другом хочу сказать.
Во-первых, если бы его предка не завезли их Африки в Россию, возможно он бы не стал поэтом. Тут дело в воспитании, то есть благодаря тому кругу людей, в которых он попал. Поэтому слабая попытка. И кстати есть версия, что это предок – Ганнибал, был евреем из Эфиопии… А там и образование соответствующее, и воспитание. Можно другие примеры? 🙂
Чака Зулу – да, замечательный человек!
«Врагу надо наносить такие удары, от которых он уже не сможет оправиться. Либо он перестанет существовать как самостоятельное племя, либо снова попытается схватить нас за горло»
Он был неплохой правитель. Но что Пушкин, что Зулу, были в гуне страсти. Пушкина кстати это сгубило в 37 лет
Бенинское царство сложилось только к концу средневековья. А чем они были выдающиеся? Тот же Древний Китай, Греция, Римская Империя многое дали миру… Можно даже вспомнить Карантанию, Куявию, Артанию и прочие древнеевропейские государства, о которых кстати сейчас столько мифов и легенд, что сложно понять что есть правда, а что ложь… И это прискорбно на самом деле.
Государства были у разных народов. Но государство государству рознь. Некоторые существовали всего 3-5 веков, а другие существуют и по сей день… Конечно не в первозданном виде 🙂
А во-вторых… Причём тут люблю или не люблю. Лично скажу так. Эти гуны – действуют на все народы. И какой-то народ больше подвержен гуне невежества, какой-то – гуне страсти, какой-то – гуне благости. Я сам недостаточно по свету поездил, и сходу тебе не скажу какой народ я бы отнёс к какой гуне. Потому что тут надо сидеть и тщательно анализировать:
а) Историю народа
б) Ценности в обществе
в) Каких людей уважают в обществе.
Вот о России можно сказать, что мы находимся в гуне страсти. И к сожалению довольно большой процент людей которые склонны к невежеству. Это видно по многим вещам… У нас мало духовного осталось. В основном всё тяготеет к наживе, к потреблению, и к желанию занять достойное место под солнцем. Короче сплошная страсть. И у тех кто в этом не преуспевает, начинает деградировать… Спиваться, разлагаться морально. Не знаю как у вас на Украине, надеюсь что лучше. А у нас это очень серьёзная проблема, на решения которой нужен не один десяток лет.
А единственный народ, который как мне кажется можно больше отнести к благости, чем к другим гунам… Это вот этот. И то, некоторые вещи ещё вызывают сомнения… но это если судить о целом народе.
А обычно просто одна гуна доминирует, а другие тоже присутствуют. И моя мечта – во-первых стать самому благостным человеком, а во-вторых построить благостное общество в России. Чтобы Россия стала центром ведического Знания. Чтобы вся система образования была направлена в первую очередь не на развития ума, а на развитие разума.
@Колдунья Параскева пишет:

Потому что ты видать о Телеме знаешь только по калифату России. Я тебе Америку открою сейчас – Российский Калифат это вообще сборище цирковых артистов и Телемы там настоящей, матерой – нетуть вовсе.

В любом случае, среди них есть и довольно интересные ребята. И я тебе ещё так скажу, я общался и с телемитом, который практиковал эту Традицию вне Ордена, и был моим самым лучшим другом в течение долгого времени, и был тот, который состоял в западной Ложе, в США… Если не ошибаюсь, в Вайоминге проживал. Был русским, и кстати говоря – психоаналитиком. 🙂 Очень умные люди, разносторонне развитые, с которыми было приятно поговорить на многие вещи.
@Колдунья Параскева пишет:

кей, хорошо, вынуждена с тобой согласиться, там есть одна идея, правда украденная из З.З. это достижение общения с Авагэйдосом. А теперь давай посчитаем, сколько людей из Телемитов этим пытались заняться? Все кто пытался, из тех кого я видела, пытался по настоящему, а не фантазировал про ангела возле холодильника – уже давно телемитами быть перестали и ушли в какие-то более серьезные традиции.

Не только эта идея там значимая. 🙂 Книга Закона, Книга Алеф… Читала вообще? Неужели ничего значимого не нашла? 🙂
@Колдунья Параскева пишет:

Не дружок, не упрыгивай – корчишь ты из себя Рамбама-ортодокса. С таким прикидом, что ты все познал, что касается высокого искусства Магии и богообщения, а я такая вся из себя колдовка с рынка. Честно? По-моему ты даже никогда с планетарными силами не работал.

А вот скажи, ради чего ты это делаешь? Опять привороты, проклятия, и прочее? И почему ты работу с планетарными силами возводишь в некий эталон? Раз употребляешь частицу “даже”.
Расскажи мне пожалуйста, а для чего в принципе можно использовать планетарные силы? Я объясню потом почему спрашивал. Я не проверяю тебя на эрудицию, мне интересно твоё понимание этих вещей.
Кстати помнишь ты меня спрашивала, как я отношусь к тому, когда ты неверных мужей в семью возвращаешь. А позволь спросить тебя, как долго длится эффект? И счастливы ли такие семьи, воссозданные по принуждению?
@Колдунья Параскева пишет:

Ты, наверное, про Спэара, про Матерса, про Уайта, про Абелайна, про Деннинг и Филипс, про Рэнкина, про Петерсона и так далее – просто не слышал. Бывает.

Ну как можно не знать про Уайта или Мазерса? 🙂 Это тоже значимые персоны в оккультных кругах были. А некоторые фамилии мне действительно незнакомы. Кто такие Петерсон, Филипс? Деннинг кажется писала про енохианскую магию, или это о другом человеке речь? У меня большая просьба, пожалуйста, когда называешь фамилии, называй и имена тоже. Если я что-то не читал, то я обязательно поищу это и прочту. Потому что если я не тороплюсь применять какие-то вещи на практике, то на теории мне интересны разные вещи. Это расширяет кругозор и способствует правильному пониманию мира.
@Колдунья Параскева пишет:

Ну и цифры. Битлов запишешь в его последователи?

Вот про них не помню 🙂
Но само учение сейчас становится всё популярнее. И не суди о количестве приверженцев по числу тех, кто состоит в OTO. И кстати говоря, Телема же на этом Ордене не заканчивается. Есть и другие Ордена и сообщества, где состоят последователи данной Традиции.
@Колдунья Параскева пишет:

Хорошо, а какие претензии у тебя к колдовства тогда? Если все получают по заслугам?

К тому, что люди которые пытаются брать на себя роль судьбы, обычно огребают не меньше тех, кого они карают. Я уже говорил, что убивший убийцу – также стал убийцей. Называй вещи своими именами. Обманывать других людей – это плохо, но обманывать себя – это преступление.

[Колдунья Параскева]

Видишь ли… в древние века Магия была развита очень сильно, и все эти средневековые вещи корнями уходят в древность. Но проблема была в том, что в средние века в основном люди занимались колдовством

Жуть.

И разграничивать правильно магию и колдовство научились только в Новое Время.

Это самый нелепый бред который мне только приходилось слышать. Причем это говорит Телемит, а Телемиты фапают, как известно, на Книгу Абарамелина. Агриппу ты тоже не читал? Тритемиуса? Арбатель (хотя это уже 15-16 вв)?
Почитай, откроешь для себя много нового. Еще есть классические авторы, типа Пико делла Мирандолы, Кирхера, Василия Валентина и так далее, но я уже тут молчу – хватило бы тебя на Абрамелина, а? :crazy:

Поэтому твой подход, он очень похож на тот, который был в средневековье. Может ты и используешь те вещи, что не использовали они, но сам подход и мышление – не изменились. Я писал именно об этом.

Ой, шо ты там знаешь про мой подход? :Rose:

может быть даже Адлер, как-то заявил, что каждому психоаналитику нужен своей собственный аналитик

Это примерно как Алексий Второй сказал, что всех кто отчитывает от бесов он сам отчитает, да? Знатно психоаналитики наверное гонят. :oops2:

Демонолатрия – поклонение духам… Честно говоря никогда не видел особого смысла в этом. Если можешь, расскажи пожалуйста. Будет интересно послушать. Быть может, если у тебя много знаний об этом, ты создаешь отдельные темы, где расскажешь об этих вещах? Заодно и примеры приведёшь.

Вот я же говорю, что ты о модных трендах сезона – ни-ни, демонолатрия к твоему сведению, это такое популярное оккультное течение в наше время, это когда духам из гоэтии и теургиа-гоэтии люди как вудуистским духам пытаются жерты приносить и так далее. Етсественно с кучей проблем по итогу. Его, кстати, видные западные Телемиты внедряют. :niger:

Практики Золотой Зари… Так ты же негативно относишься к Телеме и Кроули?! Неужели ты практикуешь их?

Так, а шо – G.D. и Кроули это теперь уже одно и тоже? :shock2:

Ты думаешь что человек сам всё решает. Что человеческая Воля – всесильна

:shock2: :shock2: :shock2: Я всего лишь говорю, что ты делишь людей на классы. Завязывай фантазировать, я не по китайски пишу.

Просто эта идея придуманная толерастами, была навязана людям из страха, что могут повториться ужасы второй мировой войны. Я противник той модели толерантности, которая существует в нынешнем виде.

Эта идея придумана не толерастами, а христианами. 😀 Я же говорила – ты нацист. :good:

Тут дело в воспитании, то есть благодаря тому кругу людей, в которых он попал.

Пост назад ты утверждал, что де, нигеры не способны ни к чему хорошему и только учатся быть людьми. :niger:

Можно другие примеры?

Выше смотри.

Не знаю как у вас на Украине, надеюсь что лучше.

На Украине – не у нас, а я тут только работаю. 😀 Так что проблемы Российского общества мне так же близки как и тебе.
:Bravo:

В любом случае, среди них есть и довольно интересные ребята.

Не встречала, хотя я их и видела мало. :sorry:

И я тебе ещё так скажу, я общался и с телемитом, который практиковал эту Традицию вне Ордена, и был моим самым лучшим другом в течение долгого времени, и был тот, который состоял в западной Ложе, в США… Если не ошибаюсь, в Вайоминге проживал. Был русским, и кстати говоря – психоаналитиком. Очень умные люди, разносторонне развитые, с которыми было приятно поговорить на многие вещи.

Не ну а чо с твоим уровнем знаний – рыбак рыбака. Сектантам вон тоже есть о чем поговорить, да.
:bad:

е только эта идея там значимая. Книга Закона, Книга Алеф…

Очень значимая – Кроль говорит в ней, что он выклевывает глаза Иисусу и разрывает на части Деву Марию. Как ты думаешь с моим полукатолическим сознанием я должна воспринять этот бред? :bad:

А вот скажи, ради чего ты это делаешь? Опять привороты, проклятия, и прочее?

Я же говорила – люди просят, баланс помогаю соблюдать. :oops2:

И почему ты работу с планетарными силами возводишь в некий эталон? Раз употребляешь частицу “даже”.

Милый друг, это вообще-то основа магии, или ты совсем :fool: , что этого не понимаешь?

Расскажи мне пожалуйста, а для чего в принципе можно использовать планетарные силы? Я объясню потом почему спрашивал. Я не проверяю тебя на эрудицию, мне интересно твоё понимание этих вещей.

Их нельзя использовать, с ними можно договориться и только. 😡

А позволь спросить тебя, как долго длится эффект? И счастливы ли такие семьи, воссозданные по принуждению?

Столько, сколько заказывают.

Ну как можно не знать про Уайта или Мазерса? Это тоже значимые персоны в оккультных кругах были. А некоторые фамилии мне действительно незнакомы. Кто такие Петерсон, Филипс? Деннинг кажется писала про енохианскую магию, или это о другом человеке речь? У меня большая просьба, пожалуйста, когда называешь фамилии, называй и имена тоже. Если я что-то не читал, то я обязательно поищу это и прочту. Потому что если я не тороплюсь применять какие-то вещи на практике, то на теории мне интересны разные вещи. Это расширяет кругозор и способствует правильному пониманию мира.

Гугл в помощь, я не собираюсь заниматься ликбезом человека, которого я вижу в первый раз. :pardon:

Вот про них не помню
Но само учение сейчас становится всё популярнее. И не суди о количестве приверженцев по числу тех, кто состоит в OTO. И кстати говоря, Телема же на этом Ордене не заканчивается. Есть и другие Ордена и сообщества, где состоят последователи данной Традиции.

:crazy:

К тому, что люди которые пытаются брать на себя роль судьбы, обычно огребают не меньше тех, кого они карают. Я уже говорил, что убивший убийцу – также стал убийцей. Называй вещи своими именами. Обманывать других людей – это плохо, но обманывать себя – это преступление.

Как ты можешь судить о таких вещах, не занимаясь ими? Если духи, то есть универсальные силы, дают на что-то разрешение и помогают в осуществлении этого, то все нормально, такова воля Богов. :friends:

[Feanor]

@Колдунья Параскева пишет:

Это примерно как Алексий Второй сказал, что всех кто отчитывает от бесов он сам отчитает, да? Знатно психоаналитики наверное гонят.

Не знаю, кто такой Адлер, но у меня среди знакомых были практикующие (в смысле работающие, и не на дому, а в клиниках) психологи. И это чаще всего “сапожники без сапог”. Я думаю это как то связанно с методами работы с пациентами, когда все через себя прогонять приходится. Поэтому с идеей, что каждому “психологу, нужен свой психолог” я соглашусь.
@Колдунья Параскева пишет:

Пост назад ты утверждал, что де, нигеры не способны ни к чему хорошему и только учатся быть людьми.

А вы, госпожа Параскева, и правда тролль. Или просто читать не умеете:
@Aire Vaiolent пишет:

Они только только начали появляться, благодаря тому, что их учат всему белые люди.

Кстати вот это…
@Колдунья Параскева пишет:

Гугл в помощь, я не собираюсь заниматься ликбезом человека, которого я вижу в первый раз.

…подтверждает ваше не умение читать. Эйре просил не просвещать его, а писать имя (помимо фамилии), чтобы как раз пользоваться тем самым гуглом.
@Колдунья Параскева пишет:

Милый друг, это вообще-то основа магии, или ты совсем , что этого не понимаешь?

Вот разговоры, про основы магии меня всегда веселили. Основы чьей магии? Какой традиции?
Или вы считаете, что все традиции берут свое начало от вашей любимой книги: “сделай подушечку для иголок за пять минут?”
…и кто после этого наркоман?

[Колдунья Параскева]

Не знаю, кто такой Адлер, но у меня среди знакомых были практикующие (в смысле работающие, и не на дому, а в клиниках) психологи. И это чаще всего “сапожники без сапог”. Я думаю это как то связанно с методами работы с пациентами, когда все через себя прогонять приходится. Поэтому с идеей, что каждому “психологу, нужен свой психолог” я соглашусь.

Ну так, а смысл в таком помощнике, если он себе помочь не может? :Rose:

А вы, госпожа Параскева, и правда тролль. Или просто читать не умеете

Фе, не передергивай, я указала на Пушкина как на пример :niger: который не “вот недавно появился благодаря белым”, а давно. Я указала на крупную древнюю цивилизацию, могу вспомнить историю независимости Гаити, только что бы мой оппонент понял, что негры – такие же люди, как и мы все. :wall:

Эйре просил не просвещать его, а писать имя (помимо фамилии), чтобы как раз пользоваться тем самым гуглом.

По фамилиям найдет, не хочу облегчать работу человеку, это преступление? :cry2:

Вот разговоры, про основы магии меня всегда веселили. Основы чьей магии? Какой традиции?
Или вы считаете, что все традиции берут свое начало от вашей любимой книги: “сделай подушечку для иголок за пять минут?”
…и кто после этого наркоман?

Во-первых, магия это и есть традиция, она одна, она конкретна и она – явление западное, ведущее свое начало со времен Шумера, Вавилона, через Египет, Грецию в современность. Это то, что он пытается усиленно противопоставить колдовству в своих суждениях. И в таком контексте это слово я и использовала, так что ты тут не в тему со своим комментом. Во-вторых – так или иначе все крупнейшие традиции имеют представление о семи планетах, так что это универсальное учение -индуизм, афро-карибская магия, колдовство. Даже в курсе ВШСМ, я помню, были семь соцветий. ))) Так что ты бы уже как-то подумал прежде чем писать, ну правда… :good: 😡

[Feanor]

@Колдунья Параскева пишет:

Во-первых, магия это и есть традиция, она одна, она конкретна и она – явление западное, ведущее свое начало со времен Шумера, Вавилона, через Египет, Грецию в современность. Это то, что он пытается усиленно противопоставить колдовству в своих суждениях. И в таком контексте это слово я и использовала, так что ты тут не в тему со своим комментом. Во-вторых – так или иначе все крупнейшие традиции имеют представление о семи планетах, так что это универсальное учение -индуизм, афро-карибская магия, колдовство. Даже в курсе ВШСМ, я помню, были семь соцветий. ))) Так что ты бы уже как-то подумал прежде чем писать, ну правда… :good: 😡

Эйре? Челокек говорящий, что магия это “не-использовать-сверхъестественное-для-своих-нужд-а-только-ради-духовного-развития” имеет ввиду шумерскую традицию? Вы сами себя слышите? Эйре под парой “магия-колдовство” имеет ввиду все традиции связанные с нематериальным. Только “магия” это направленное на развитие, а “колдовство” на удовлетворение своих потребностей. Он по этому разграничению уже кучу раз прошелся.

И причем тут представление о семи планетах? Древние даосы знали что в солнечной системе 9 планет, однако это не является основами даосизма, а просто факт. И какая связь семи соцветий с планетарными силами? Вы что, просто так в случайном порядке словами сыпете?

[Колдунья Параскева]

Эйре? Челокек говорящий, что магия это “не-использовать-сверхъестественное-для-своих-нужд-а-только-ради-духовного-развития” имеет ввиду шумерскую традицию? Вы сами себя слышите? Эйре под парой “магия-колдовство” имеет ввиду все традиции связанные с нематериальным. Только “магия” это направленное на развитие, а “колдовство” на удовлетворение своих потребностей. Он по этому разграничению уже кучу раз прошелся.

А что если да? Ты знаком с традицией магии? Читал классические работы по ней? Считается, действительно, что она должна быть направленна ТОЛЬКО на нематериальные цели. Угу. 😀

И причем тут представление о семи планетах? Древние даосы знали что в солнечной системе 9 планет, однако это не является основами даосизма, а просто факт. И какая связь семи соцветий с планетарными силами? Вы что, просто так в случайном порядке словами сыпете?

Ну не будь дурачком. В каждой из традиций они практически используются. А про соцветия это я привела пример, что ВШСМ не чужда была идея семи сил, правда она была очень глупо подана. В духе… Ну ты понял кого… :pardon:

[Feanor]

@Колдунья Параскева пишет:

А что если да?

Дождемся ответа Эйре.
@Колдунья Параскева пишет:

Ты знаком с традицией магии? Читал классические работы по ней?

Эхх….все-же будем играть в термины? ладно.
Тогда начнем с пруфлинка в котором будет указано, что впервые слово “магия” употреблялось для обозначения такой-то традиции…
Это конечно не сильно вас спасет, ибо многие слова с течением истории изменяли свое значение (“магия” не исключение). И сейчас слово “магия” охватывает больший спектр (откройте любой словарь), но так вы хотя бы сможете сойти за умную.

[Колдунья Параскева]

:lol2: :lol2: :lol2:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%8F
На пруф-линк, читай историю этого явления. Это первое. Второе – у слов есть значения, называются они по научному коннотации – так что да, пожалуйста – используй это слово как тебе заблагорассудится, но если ты не понял контекста, в котором его использовала я, с этим контекстом не знаком, то не пытайся с умным видом доказывать бредни. Лучше скастуй че-нить, метаспелл например. :lol2: :lol2: :lol2:

[Feanor]

Читайте самое начало по присланной вам ссылке:
@ВикипедиЯ wrote:

Ма́гия (лат. magia, от греч. μαγεία) — понятие, используемое для описания системы мышления, при которой человек обращается к тайным силам с целью влияния на события, а также реального или кажущегося воздействия на состояние материи[1]; символическое действие или бездействие, направленное на достижение определённой цели сверхъестественным путём

Заметьте, это писал не я, и упрекнуть меня в употреблении термина, как хочется мне – вы не можете. Так что посыпайте голову пеплом, и заканчивайте строить из себя единственную носительницу истины.

И да, вы не поняли на что пруф я просил прислать. В этой статье нет ни упоминания, что магия началась в Шумере, ни того, что там впервые было употреблено слово “магия”.

P.S. А перевод стрелок на термины ВШСМ, которые заметьте за пределами обучения я не использую, говорит о вашей ограниченности и что у вас закончились аргументы, а энергии (как тролль) вы еще не насосались.

[Колдунья Параскева]

Читайте самое начало по присланной вам ссылке

Для чего? Потому, что ты себя возомнил очень логичным и пытаешься таким образом доказать точку зрения, которой у тебя попросту нет? :niger:
Я две минуты назад сказала, что у каждого слова есть коннотации, но ты похоже это пропустил мимо глаз, пытаясь скорее поумничать и доказать, что админ тут – главный архимаг, да? :lol2:

И да, вы не поняли на что пруф я просил прислать. В этой статье нет ни упоминания, что магия началась в Шумере, ни того, что там впервые было употреблено слово “магия”.

😀 😀 😀
А я говорила, что они использовали это слово? :oops2:

P.S. А перевод стрелок на термины ВШСМ, которые заметьте за пределами обучения я не использую, говорит о вашей ограниченности и что у вас закончились аргументы, а энергии (как тролль) вы еще не насосались

Обижуша… :angel:

[Feanor]

@Колдунья Параскева пишет:

А я говорила, что они использовали это слово?

@Колдунья Параскева пишет:

Во-первых, магия это и есть традиция, она одна, она конкретна и она – явление западное, ведущее свое начало со времен Шумера, Вавилона, через Египет, Грецию в современность.

Если вы не помните, что писали пару сообщений назад – то я не вижу смысла продолжать с вами диалог.

[Колдунья Параскева]

Я прекрасно помню, а вот ты, похоже, очки надеть забыл. Слово и явление ты различить можешь?
Бесспорно, химия известна людям с древности, но сам слово появилось намного позже, чем первобытные жители научились соединять жир животных и золу от костра для мытья тела, не находишь? 😀

[Автор]

Сообщения