Ну, будем надеяться все всё поймут.

Для этого все и затевалось

вот если рассмотреть магию на модели:

Субъект изучает науку об объекте.

в твоем понимании: магия - объект

в моем: магия - наука

Модель одна и та-же, но термин прикладываем к разным ее точкам. так как твой вариант менее распространен, я хотел, чтобы ты его озвучил во избежании дальнейших недопониманий.

Брр...какая же это наука?

Хотя..это и наука и искусство и просто Стиль.

Друже, если только вы увязните. Мне то всё это прекрасно понятно. Тут в идеале вообще терминов не должно быть. Но раз мы на форуме, пишу как позволяет Сознание.

В том, то и проблема, что и мне все прекрасно понятно. Да и любому на форуме, все прекрасно все это понятно. Но это форум, поэтому:

1. Понимать нужно не только себя, но и других
2. Общение ограничено словами. Поэтому приходится писать их много.

Поэтому мне и пришлось задать вам все, выше заданные, вопросы.

Нет, ну это понятно.

Ну, будем надеяться все всё поймут.

В силу отсутствия общей системы вначале нужно всегда синхронизироваться в терминах, иначе увязнем.

Друже, если только вы увязните. Мне то всё это прекрасно понятно. Тут в идеале вообще терминов не должно быть. Но раз мы на форуме, пишу как позволяет Сознание.

то как можно ей учиться? это сродни, как "учиться доске" или "учиться кирпичу".

Человек учится не Магии. Он учится понимать её. Сначала он учится чувствовать её. Потом воспринимать. Потом Понимать. Вот чтобы понять Магию, нужно создать ту самую Базу. Чтобы Сознание не сходило с РАзУма от непонимания, потому что она сразу пытается блокировать то что не может сравнить с чем-то.

А кстати.. Кирпич и Доска отличные Учителя.

Меня к примеру заставляли таскать кирпичи и набивали тело палкой в период подготовки Тела. Мде... такие уроки захочешь, не забудешь..

Истинно так, поклон и уважение излагавшему.

Разве что, не так категорично и определённо... но это по-моему: нужно видеть ~куда вода течёт~, и если Путь, который избрал тебе более противен, оглянись, посмотри... измени течение реки). Будут поля плодородны и леса зелены.

Благо ДАРю

Да, выбранный Путь должен иметь "Сердце". Иначе Путь без "сердца" только погубит и не даст необходимого опыта в Жизни

А Магия... чтобы не излагать Своего восприятия Магии

А вот я бы, с удовольствием, почитал ваше восприятие магии. Как-никак вашего учителя тут нет, и диалог с нами ведете вы, а не он.

Feanor, Мастера.. не Учителя. Учителем может быть любой..вплоть до кондуктора напоминающего что за всё надо платить.

Ну это ладно. Не подумайте что я к вашим словам придираюсь.

А моё восприятие....

Тогда мне Мастер изложил Своё восприятие, Знания об этом быть не может, только восприятие Этого. Потому что Это - Всё.

Я попробую объяснить. Когда я об этом впервые задумался я взял камушек, я прочувствовал Жизнь в нем и даже некое Сознание, не примитивное..просто оно на другом слое..отдельном от нашего..когда я пытался прочувствовать эту Жизнь в камушке, я чувствовал что и Жизнь из чего-то состоит. Я углублялся до тех пор пока моё Сознание не дошло до частицы. Таких частиц было много миллиардов, всё разного цвета.. одни искрились, другие горели..в общем абсолютно разные. И каждая имела своё Место, не смотря на постоянное вращение..даже не так, они будто плавали на поверхности воды. как шарик от пинг-понга.

В общем это я к чему... Магия(не люблю я это слово) - это Материя(тоже не то слово) так же как и Жизнь и Ничто..всё это Материи. В последствии я не раз убеждался в этом сжимая своё Сознание до частиц и проделывал различные опыты.

Я ответил вам Feanor?

вот такое вот обучение заключается не в Учителе.

а в желании учиться и жертве.

а можно поинтересоваться, что такое "настоящее обучение" и где оно проходит?

Настоящее обучение то? Всё очень просто...а впрочем как и всегда. Настоящее обучение требует полной самоотдачи этому делу. Это обучение с утра и до вечера. Ещё и ночью периодически. Чтобы стать КЕМ то..а не чем то..и то криво.. нужно выбрать это Душой, слиться с этим. Жить Магией, дышать Магией. Тут уже не играют роли никакая работа, образование...тут уже ничего человека не волнует..ни сессия, ни родные..вообще ничего кроме постоянного обучения. Но прежде обучения магии, человек должен подготовить собственное Тело. Ибо тело не способно вместить в себя большое количество энергии..если оно слабое. Дух, Тело, Сознание и Душа должны быть гармоничны. Потому что это единый механизм..который у большинства новичков очень сильно расстроен. Некоторые курят, пьют по праздникам.. и прочее. Кстати о праздниках. Все эти ПРАЗДники, мероприятия, традиции..только ограничивают сознание, кстати как и РЕЛИГия, не ВеРа, а религия. Как сказал Джидду Кришнамурти: Верование приводит к атрофии мозга. Вы повторяете, повторяете и ваш мозг в последствии атрофируется.

И теперь, после подготовки тела, идет подготовка Духа. Скажем там... с обрыва прыгнуть или побегать от стаи волков(были и такие случаи) Я лично с 30 метрового водопада прыгал.. благо глубоко было. Ну вот! дальше начинается стабилизация. Медитации где-нибудь в пещерах...как дзен медитация. по 2 по 3 суток. Или упражнения по концентрации на 7-8 часов. А вот потом, начинается настоящее обучение. Когда создана нормальная База. Когда Сознание готово воспринимать такие вещи как: Энергия и Сущности, Потоки..причем не просто воспринимать, не просто пытаться с чем-то сравнить..а именно воспринимать как оно есть. Когда Дух крепок и готов защищать Тело и Сознание и конечно Душу. Когда готово Тело Вот тогда и начинаются посиделки у костра и долгожданное обучение объясняется строение Мироздания, его создание, Структуры, Сущности, Законы Жизни, Эволюции Жизни и прочие прелести Жизни. Потом Травы, Звезды, Животные, Процессы в Природе и многое другое.

P.S. а кстати подготовка тела.. это сущий Ад. Боевые искусства на выбор (по характеру)

P.S.S В обучении Магии, нет отношения человека к одной стихии..это вам не академия Волшебства.. Маг, если он учится Магии..а не развлечению на несколько лет он должен балансировать между всеми стихиями.

Necromancer, я думаю ответил Тебе.

а что такое магия? и вообще, заявить подобное несколько... неправильно... это всеравно, что сказать: "Балет - это не топонье ногами в пуантах по сцене..." Вы говорите о "Базе", а что такое База в вашем понимании?

А Магия... чтобы не излагать Своего восприятия Магии, потому что это только одна грань камня.. скажу как объяснил мне Мастер, такие слова не забываются.

"Магия говоришь? Вот смотри.. посмотри на Солнце, смотри-смотри пока глаза не заболят. Посмотрел? Вот Магия это твой взгляд на Солнце. Это само Солнце. Твои глаза, камень на котором ты сидишь, боль которую ты ощущаешь, тело частью которого ты являешься, та Речка, та ящерица, вон тот конь, тот орел.. Всё в Мире это Магия. Сам Мир - это Магия. Сама Жизнь - это Магия. Но, это всё не Магия. Магия - это слово, это ограничение. Поэтому это ВСЁ и есть Магия и Жизнь. Слова это просто Звуки, без Силы они ничто. Поэтому Всё - Есть. И всё."

Ответил я на Твой вопрос?

У меня лично с шариками проблем нет. А насчет утилизации шариков я ими обычно закидываю училок

Один вопрос... Зачем?

и еще вопрос: а как собственно кинуть шарик? просто как какой либо предмет, или представить как он с выдохом улетает?

Волей. Всё делается волей. Ну..и визуализация не повредит

Будьте добры, кто-нибудь дайте правильный ритуал по вызову и сделке с дьяволом.

Буду примного благодарен!

мдэ..как то печально это)

А в обмен на что?)))

Ладно, слушай Друже. Душа - это единственное что у тебя есть)

Душа кстати нераздельно связана с физическим телом...так что при продаже души, боюсь тело твоё..ммм..распадется